FORUM GAZON

Bonjour tout le monde,

Je viens de faire construire une maison et j'en suis aux extérieurs, dont le gazon.

J'ai fais une tentative de semis en Juin cette année car juste avant de clôturer mon terrain, j'ai fais passé un paysan qui a passé un coup de rotovateur avec son tracteur.

J'en tenté en me disant que si c'était la même météo que l'année passée, ca pouvait bien marcher même si c'était tardif dans la saison (ca aurait été dommage d'attendre que la terre se tasse à nouveau)

Résultat : Des orages la première semaine qui ont raviné les graines, puis méga sécheresse (c'était vraiment pas le bonne année pour faire ca !)

Je compte m'y reprendre bientôt à l'automne.

Les questions que je me pose :
- Faut t-il a nouveau re-bécher le terrain ? Repasser le motoculteur ?
- Je peux me permettre de juste ressemer des graines avec un coup de rouleau après ?
- Si j'attends début octobre, c'est bon ? (Climat du coté de Saint Etienne)

Pour vous donner une idée, voici l'état actuel des choses après avec passé un jour à arracher, puis débroussailler (des choux gras, des amarantes et un peu d'ambroisie).

Désolé si mes questions peuvent paraitre simpliste pour des fanas de gazon comme vous mais, étant totalement novice en jardinage en générale, j'espère prendre de bons conseils ici.


Merci d'avance

Salut,
Alors je ne t'apporterai que compatissance car je suis exactement dans le même cas de figure que toi , semi fin mai sur une terre argileuse , orage , sècheresse et au final très peu de gazon pour beaucoup d'indésirables ...

Climat plutôt identique je suis de Clermont

j 'ai donc hâte de lire les conseils des pros!

De mon coté , je pensais après lectures sur le forum et vidéos dont celles de Vinstouf qui font rêver :

-Arracher toutes les mauvaises herbes
-Aérer la terre qui est déjà très dure et craquelée malgré le passage du motoculteur mi mai (par carottage si j y arrive vu comme elle est dure...)
-Passer un engrais (sierrablen peut être?)
-Top dressing avec sable pour commencer à ameublir la terre à + long terme
-Semi de Strong (si bon rapport visuel/prix /resistance ?)
-vitarel humactiv
-yucca green et algifol green

j'ai vu aussi que la tourbe en top dressing pouvais alléger la terre ...vrai ou pas ? vs sable ?

Voila, novice aussi donc si des conseils arrivent ce serait super !

Salut Ludo,
Ton sol est hyper compact, je pense que si tu sèmes en l'état à la première grosse pluie ça va ruisseler directe et emporter toutes les graines.

En plus il n'y a plus rien à sauver, je pense qu'il faut que tu retravailles ta terre au motoculteur sur une faible épaisseur, c'est à dire 6 à 8 cm max (pour éviter que cela ne bouge par la suite). Ca sera en plus l'occasion (si tu le souhaite) d'amender ta terre au moment du passage du motoculteur pour les y incorporer.

Mais avant de faire cela, il faut que tu enlève un maximum de mauvaise herbes. Il me semble voir en particulier sur tes photos de la digitaire sanguine dont les graines peuvent rester plusieurs (dizaine) d'années en terre avant de germer. Une vraie saloperie pas facile à dompter.

Pour les différentes étapes pour mener à bien ta rénovation, tu peux t'inspirer du sujet ICI où j'avais suggéré une marche à suivre pour mener à bien une rénovation complète.

A voir avec le retour des précipitation, mais je pense que pour ta région octobre (c'est comment en octobre à Clermont ?) sera effectivement plus propice. Il faut qu'il fasse encore chaud et que les pluies soient de retour. Dans tous les cas, le secret d'un semis réussi c'est l'arrosage 3 à 5 fois par jour en petites quantités (surtout sans faire de flaque) pour maintenir les graines humide jusqu'à germination complète. Et celle-ci peut prendre en 7 et 21 jours en fonction du mélange de graine que tu choisiras.

D'ailleurs, que va tu (re) semer comme semences ?

Salut Rom1Dbois

Rom1Dbois a écrit : 26 août 2022 01:35 j'ai vu aussi que la tourbe en top dressing pouvais alléger la terre ...vrai ou pas ? vs sable ?

Effectivement Vinstouf fait (dans une de ses vidéo) un top dressing avec de la tourbe, pas pour alléger la terre, mais pour aider à maintenir l'humidité au niveau des graines. Cependant, j'ai souvent vu le RoiDuGazon formellement déconseiller l'utilisation de terreau même "pour gazon" justement car "il emprisonne les graines et le terreau ne restitue pas l'eau à la graine" (cf. ICI). Or justement il me semble que bien souvent, les terreaux premier prix sont en grande majorité constitué de tourbe, donc bon je sais pas ...

J'ai fait différemment au printemps (cf. ma rénovation ICI) en faisant un top dressing avec du sable amandé de compost. Je regrette un peu mon choix car je suis envahi de digitaire et de trèfle qui, à mon avis, étaient contenus dans le compost (il ne faut pas mettre ses déchets de tonte contaminés au compost ...).

Merci DaRoms pour ta réponse

Je commence à me perdre un peu au milieu de ces infos et ne sais plus vraiment quoi faire .

J ai commencé par refaire un test sedimentaire et le test du boudin afin de partir sur de bonne base . Il s avere que mon sol n est pas argileux mais limoneux .

J ai fait un test de carrotage manuel (c est le même que toi,2 dents , que t as utilisé pour ta réno)
C est physique ,on sent que la terre s'est compactée mais cela s enfonce pas trop mal encore
le passage du motoculteur a été fait en mai

Maintenant que faire ?

Test de ph ? Utile ou pas?
Passage de la bineuse avec incorporation d engrais pour sol limoneux?
Ou
Carrotage + epandage d engrais pour sol limoneux +top dressing?

J ai fait un test de carrotage mais la terre très fine en surface rebouche les trous lorsque je ramasse les carrotes de terres ... est ce donc quant meme utile ? je ne sais pas ...

Quel engrais pour ce type de sol , apparemment il nécessite humus et calcium principalement...

Bref je nage un peu

Salut Rom1Dbois, t'inquiète on va clarifier tout ça.

Je te déconseille de te lancer dans un carottage pour le moment (sauf si c'est ton kiff). Je pense qu'il y a moyen d'obtenir un bon résultat sans cela (et cela nécessite de se procurer du "bon" sable pour boucher les trous qu'il n'est pas forcement facile de se procurer).

Ne te prends pas trop la tête avec les test et tout ça.

Tu n'es pas obligé de re-retourner la terre.

• Si tu le fais, il faut le faire qu'en surface (5 à 8 cm max). Cela te permettra d'y incorporer des amendements (type Vegethumus et/ou Vitalnova).

• Si tu ne le fait pas, je te conseille de passer un bon coup de scarificateur (électrique ou thermique en passes croisées) pour nettoyer et préparer la terre en surface à accueillir le semis (et éventuellement de faire un top dressing avec de la terre végétale).

As-tu déjà tes semences ? As-tu une idée du type de gazon que tu souhaites implanter et de l'usage que tu vas en faire ?

Salut DaRoms

Alors voici quelques photo pour savoir d'ou nous partons ...

La terre a certainement été rapporté par l'ancien propriétaire sur une bonne dizaine de centimètres , elle ne correspond pas au type de sol du coin .
A priori elle serait donc plutôt bonne mais pas amendée ou entretenue depuis 20 ans peut être .

Le gazon était du bhs Gpre 5

Comme tu peux le voir seule la partie gauche sous l 'arbre a pris légèrement , toute la partie droite exposée plein sud n' a strictement rien donnée mise à part une invasion de mauvaise herbe ...

Scarifier la dessus a t il un intérêt? la terre est très poudreuse en surface , très fine dés qu'on gratte un peu et elle tendance à se compacter avec le temps .


Même si l'envie n'y est pas , je pense que retourner la terre + vegethemus ne ferait pas de mal à ce terrain.
Existe t il autre chose pour ameublir la terre sur le long termes?


Pour ce qui est de mes "envies " ce serait d'avoir un beau tapis dense, plutôt fin et résistant aussi car le
terrain est pas mal ensoleillé et mon petit fera bien un peu de foot dessus .
Donc je cherche un compromis esthétique et résistance car il faut être réaliste aussi : je pense que je n'aurais pas la rigueur, le temps (et l'argent aussi ) pour avoir un green de golf

Pour ce qui est de l arrosage , il n est pas intégré mais je dispose maintenant d'un programmateur et asperseur.
Coté tonte , j ai rotative et hélicoïdale manuel (webb Weh18 : d'ailleurs elle trépigne depuis qu'elle a reçu son backlapping)
En produit il me reste de mon premier essai : humactiv, vitarel, algifol green et yucca green

A l 'heure actuelle les mauvaises herbes sont toutes retirées (racine aussi ).


Voila en gros ...

Rom1Dbois au vue de l'état, je te conseille de travailler ton sol sur 2-3 cm puis de refaire un semis complet + engrais et arrosage

leroidugazon a écrit : 01 sept. 2022 08:43 Rom1Dbois au vue de l'état, je te conseille de travailler ton sol sur 2-3 cm puis de refaire un semis complet + engrais et arrosage

Merci

je vais donc m'y atteler . Quel engrais serait le plus apte à redonner un coup de jeune a cette terre ?

Bonsoir à tous,

Désolé pour l'absence !

Rom1Dbois > J'ai vu que tu t'es approprié le sujet et t'as bien raison.
Ca facilite les échanges.

DaRoms a écrit : 26 août 2022 18:35 Salut Ludo,
Ton sol est hyper compact, je pense que si tu sèmes en l'état à la première grosse pluie ça va ruisseler directe et emporter toutes les graines.

En plus il n'y a plus rien à sauver, je pense qu'il faut que tu retravailles ta terre au motoculteur sur une faible épaisseur, c'est à dire 6 à 8 cm max (pour éviter que cela ne bouge par la suite). Ca sera en plus l'occasion (si tu le souhaite) d'amender ta terre au moment du passage du motoculteur pour les y incorporer.

Mais avant de faire cela, il faut que tu enlève un maximum de mauvaise herbes. Il me semble voir en particulier sur tes photos de la digitaire sanguine dont les graines peuvent rester plusieurs (dizaine) d'années en terre avant de germer. Une vraie saloperie pas facile à dompter.

Pour les différentes étapes pour mener à bien ta rénovation, tu peux t'inspirer du sujet ICI où j'avais suggéré une marche à suivre pour mener à bien une rénovation complète.

A voir avec le retour des précipitation, mais je pense que pour ta région octobre (c'est comment en octobre à Clermont ?) sera effectivement plus propice. Il faut qu'il fasse encore chaud et que les pluies soient de retour. Dans tous les cas, le secret d'un semis réussi c'est l'arrosage 3 à 5 fois par jour en petites quantités (surtout sans faire de flaque) pour maintenir les graines humide jusqu'à germination complète. Et celle-ci peut prendre en 7 et 21 jours en fonction du mélange de graine que tu choisiras.

D'ailleurs, que va tu (re) semer comme semences ?

En effet, je ne m'y connais pas assez pour dire si c'est de la digitaire sanguine ou du chiendent.
En tout cas, j'en ai partout !

C'est difficile à arracher, et ca ne part pas au débroussailleur.

J'ai vu que dans le sujet que tu m'as fais parvenir, ca parle de motoculter sur 8cm max.
Désolé pour la question idiote mais : on peut régler la profondeur de motocultage sur ces engins ?

En jardinerie, on m'a dit d'éviter de motoculter des surfaces avec du chiendent car ca les démultiplie.
On m'a plutôt conseiller de désherber avant.
Je pense que c'est pour cela que tu me disais d'en arracher un maximum avant ?
Selon eux, il n'y a pas 10 façons de faire : manuellement ou radicalement avec un désherbant au glyphosate.

Par ailleurs, j'ai testé la terre de mon terrain. Elle se griffe assez facilement je trouve.
Du coup je me demande si le passage au motoculteur est nécessaire.

Tu me demandes ce que je compte remettre comme semence :
La première fois j'ai mis le gazon "No Name" de leroy merlin.
La ou il est sorti, je le trouve pas mal (d'un oeil de profane), du coup je pensais peut être mettre la même chose.
J'essayerai de vous mettre une photo demain.

Voici sa composition :
50% ray grass anglais "dexter 1"
25% fétuque rouge traçante "maxima 1"
25% ray grass anglais "mathilde"

J'ignore si c'est bien adapté si vous voulez bien m'éclairer.. ?

Quant aux amendements : Y a t'il vraiment un intérêt si c'est de la terre végétale ?
J'ai par ailleurs probablement accès à du fumier bovin composté gratuitement. Un intérêt d'amender avec ca ?